Василий Михайлович любезно согласился ответить на вопросы информационного агентства SakhaNews.
-Уважаемый Василий Михайлович, как вы оцениваете сегодняшнее состояние АБК? В чем основные проблемы, каковы перспективы?
- Отвечая на ваш вопрос, замечу, что в последнее время мне очень часто приходится читать комментарии и мнения, авторы которых, скажем так, не очень сведущи в этом предмете.
Сегодня АБК республики и в целом России находится в нормальном, удовлетворительном состоянии, несмотря на непростое, тяжелое состояние рынка, его цикличность, которые наблюдались и раньше. Но мы ожидаем, что, начиная с апреля, рынок начнет дышать лучше. На это повлияет и то, что De Beers официально объявил о сокращении объемов продаж, в связи с тем, что правительства ЮАР, Ботсваны и Намибии потребовали оставлять больше сырья для обеспечения собственной гранильной промышленности. Поэтому есть симптомы, что рынок оживится.
Наши заводы не только сохранили объемы, но и провели, а некоторые уже завершили, очень серьезную реструктуризацию. Ибо после того, как De Beers в 1999 году объявил о своей новой стратегии "предпочитаемого поставщика" и отказался от монопольной роли на рынке, рынок начал перестраиваться – от оптовой продажи бриллиантов рынок постепенно перешел к розничной торговле ювелирными изделиями, т.е. добавочная стоимость стала создаваться в самом низу так называемого алмазопровода. И нашим заводам, чтобы в этом рынке удержаться, пришлось реагировать на эти изменения рынка. Это означает переход от взаимоотношений с оптовыми торговцами к созданию собственной сбытовой сети. Или новые взаимоотношения с теми мировыми гранильными фабриками, центрами, которые имеют свою линию, свою вертикаль – от сырья, огранки алмазов, затем изготовление ювелирных изделий, которые и поступают в розничную продажу. И вот в самом конце этого алмазопровода – в магазинах – складывается добавочная стоимость.
В такой ситуации находятся практически все наши диамантеры – почти все они испытывают трудности со сбытом, в то же время прекрасно понимают: если они не успеют это сделать, то могут вообще вылететь с рынка. И сегодня уже появились лидеры в этом направлении. ЭПЛ «Даймонд» у нас пионер во многих секторах этого бизнеса. Этим предприятием создана новая структура производства, соответствующая требованиям рынка. Соответственно изменилась и схема работы с сырьем. Очень продуктивную схему своей деятельности выстроило ООО "Чороон Даймонд", причем, у него были свои проблемы, связанные с покупкой сырья у компании «АЛРОСА». Сегодня ООО "Тиспа" начало выстраивать свой бизнес, понемножку к этому подходит ООО "Кристалл-99". Соответствующим образом изменилась и структура ГУП "Комдрагмет". Таким образом, одновременно с решением проблем по производству, они проводят очень серьезную внутреннюю реструктуризацию.
Произошло серьезное изменение структуры самого сырья, рентабельного для обработки на территории РФ и, в частности, нашей республики. Раньше заводы гранили сырье любых размерностей, предпочтение отдавалось крупному сырью, одновременно с этим росли цены на сырье и заработная плата, другие расходы, и сегодня мелочь – 3 и ниже грейнера - большинство заводов рентабельно обработать не могут, из-за высокой себестоимости конечного продукта. А компания «АЛРОСА» не может продавать сырье избирательно. Она продает алмазы лотами, где наряду с крупными камнями есть и мелкие. Завод покупает лот, но для него выгодно обработать только крупное сырье.
Осенью прошлого года прошла проверка качества бриллиантов, которая выявила, что практически на всех наших гранильных предприятиях изготавливаются бриллианты только высокого и очень высокого качества, т.е. мы научились делать хорошие бриллианты. На сегодня проблемой остались мелкие бриллианты, себестоимость которых выше розничной цены. И Алмазный совет и наши заводы озаботились: надо куда-то эту мелочь вывозить, чтобы выгодно обработать. Сегодня есть два таких центра обработки в мире – Индия и Китай. И вот здесь начинается третья проблема, которую наши заводы сейчас решают, – надо найти оптимальные схемы пересечения границ. Опять же ЭПЛ «Даймонд» в 2006 году первый, понятно, с поддержкой Алмазного совета, договорился в «АЛРОСА», что она в счет своих квот вывезет за границу две партии мелкого сырья. Сейчас, когда на днях президент В.В.Путин подписал указ и квоты вообще отменены, вывозить сырье проще. ЭПЛ Даймонд создал совместное предприятие за границей, налаживает канал вывоза на давальческую обработку мелкого сырья с тем, чтобы позже оправлять камни и продавать ювелирные изделия на внутреннем рынке России, а крупные камни вывозить на мировой рынок.
Сегодня мы столкнулись с очень большими барьерами в виде практически отсутствия эффективной нормативной базы в российском государстве. Имеющиеся нормативные акты (а их столько уже накопилось!) не позволяют нашим диамантерам работать в равных условиях с иностранными коллегами, потому что наши добывающие компании имеют нулевую ставку НДС, когда продают товар на внешнем рынке, и не имеют такой ставки, когда продают на внутреннем рынке. Поэтому НДС, который идет на экспортные объемы продаж, государством возмещается, а по тем объемам, которые АЛРОСА продает на внутреннем рынке, НДС не возмещается, т.е. компании выгодней продавать алмазы на внешнем рынке. Далее. Наш ювелир, покупая у нашего гранильщика бриллианты, платит НДС, нигде в мире этого нет. Дальше. Наш ювелир ввозит из-за границы так называемые цветные вставки, платя сумасшедшую ввозную таможенную пошлину. Дальше. Гранильщики, покупая за границей современное оборудование – лазерное и т.д., платят 20-процентную ввозную пошлину, несмотря на то, что в России такое оборудование не изготавливается.
Этот цикл – от момента покупки сырья и до момента продажи готовых изделий тянется иногда месяцами. А наше налоговое законодательство говорит (это, кстати, недавно было введено): ты, производитель товара, отгрузил со склада продукцию, ты сразу по факту отгрузки должен заплатить НДС и налог на прибыль. А продавец еще товар не продал, он только его повез, а налоговая тут как тут. И что он вынужден делать? Отвлекать свои оборотные средства, привлекать кредиты банков. Если в этой сфере не произойдут какие-то изменения, то в нашей стране будет очень трудно жить не только якутским, а и всем российским диамантерам. Как только Россия официально присоединится к ВТО, будет необходимо создать равные условия всем. Сегодня этого пока нет.
Вот я недавно внимательно прочитал последний указ, он еще более ухудшил положение российской гранильной промышленности, как это ни странно. Созданы более выгодные условия для алмазодобытчиков, то есть указ отменил квоты, оставил только лицензии МЭРТа, но в итоге ухудшил жизнь гранильной промышленности. В прежнем указе содержалось положение о том, что российские алмазодобытчики, вывозя алмазы на мировой рынок, предварительно должны удовлетворить потребности отечественной гранильной промышленности. Добытчики получили право без ограничения экспортировать сырье, а гранильщикам так и осталась 15-процентаная квота. Поэтому, как только Россия присоединится к ВТО, иностранные бизнесмены, так называемые нерезиденты, смогут без всяких ограничений ввозить сюда все. Нашим же заводам вывезти сырье за границу даже на давальческую обработку практически невозможно.
И таких дискриминирующих положений в нашем законодательстве очень много. Эти вопросы тоже нужно решать. Поэтому я и сказал, и это не только мое мнение, это мнение президента республики, позиция Алмазного совета, что гранильная промышленность работала достаточно уверенно, удовлетворительно в прошлом году, несмотря на некоторое сокращение количественных параметров.
-Произойдет ли сокращение числа гранильных предприятий? Чем объяснить, что некоторые из них приостановили свою деятельность, как сообщалось в СМИ, из-за отсутствия сырья?
- Авторы этих публикаций не знают сути дела. А она такова. В 2006 году Якутское предприятие по торговле алмазами (ЯПТА) предложило гранильным заводам сырья на сумму $286,8 млн, а купили наши заводы всего на $191,4 млн, исходя из своих финансовых возможностей. Когда технолог-гранильщик приходит в ЯПТА, он не просто так, чохом, покупает, он сразу просчитывает, за сколько можно будет продать каждый камень после обработки. Камни же поштучно продаются. И иногда вынужден отказаться от покупки, потому что сегодня, согласно рыночной конъюнктуре, спроса на такие камни нет, либо реализация их затруднена. Поэтому так и вышло – гранильщики купили камней меньше, чем им предложили. Поэтому вопрос о том, что сырья не хватает, в прошлом году не стоял.
- ЭПЛ-Даймонд – единственная компания в республике, которая столь эффективно поработала в прошлом году?
- Да нет, она не единственная. Очень хорошо сработало ООО "Чороон Даймонд" – предприятие со 100-процентным иностранным капиталом, но оно работает по российским законам. Это два наших лидера. В прошлом году "Чороон Даймонд" продавал свою продукцию в 225 торговых точках по всей России – охвачен весь курортный юг, во всех крупных городах РФ он продает свои изделия, имеющие очень большой спрос. Он делает прекрасные изделия из мелких бриллиантов, причем по очень привлекательной для российского покупателя цене. «Тиспа» начала открывать свои магазины и здесь, и в Москве. "Сахаювелир», ГУП "Комдрагмет" имеют свою сбытовую сеть. ОАО "Туймаада Даймонд" успешно реализует бриллианты и ювелирные изделия во многих городах России. Эффективно работает сбытовая сеть ОАО "Золото Якутии". То есть, у нас сформировалась группа из семи заводов, которые вовремя уловили тенденции рынка, как говорится, успели заскочить на ступеньку последнего вагона. А те, кто допустил заминку, сразу остались за бортом, потеряли сбыт и своих инвесторов.
- Что вы можете сказать о федерализации АЛРОСА? Ведь собственно процесс еще продолжается – подписание мирового соглашения это только верхушка айсберга?
- Сейчас я иногда недоумеваю - или человек не понял сути этих процессов? - когда читаю, что компанию якобы федералы отобрали у республики. Никто компанию не отбирал и даже имущественный комплекс ПНО «Якуталмаз» никто не отбирал. Надо вникнуть в этот процесс, что там произошло. А произошло то, что имущественный комплекс ПНО «Якуталмаз» вернулся в отношении прав собственности в состояние 1991 года, когда отцы-основатели нашей компании Михаил Николаев и Юрий Скоков пришли к президенту РФ с предложением создать компанию. Первым шагом к ее созданию и стала передача имущественного комплекса в совместную собственность республики и РФ. Был утвержден Устав ПНО «ЯкутАлмаз» двумя решениями – правительством нашей республики и министерством финансов и экономики РФ.
Потом пошли своим чередом события: были изданы Указы Президента РФ Б.Н.Ельцина о создании компании. Ее учредили несколько собственников, сначала они были учредителями, потом стали акционерами – правительство РС(Я) и правительство РФ. Наряду с ними акционерами компании стали восемь улусов, фонд поддержки военнослужащих и трудовой коллектив самой компании. И дальше вроде события должны были развиваться логично. Ведь имущественный комплекс был в совместной собственности, и оба главных собственника и должны были заниматься этим имущественным комплексом, но в то время федеральная сторона почему-то уклонилась от этого процесса. Она в это время уклонилась и по многим другим предприятиям.
Это сейчас они вдруг вспомнили, что, оказывается, есть "Якутуголь", Северное морское пароходство. Я говорю, а почему вы не вспоминаете про геологию, ведь она была ваша, федеральная. Вы ее бросили, а республика подняла и спасла. И у нас сегодня, в отличие от многих субъектов, геология успешно работает.
В начале судебного процесса федералы говорили, что заберут имущественный комплекс ПНО "Якуталмаз" в российскую собственность, республика отстаивала свои права на собственность в отношении этого имущественного комплекса. В результате переговоров стороны пришли к этому варианту: вернуться в состояние 1991 года, в вопросах собственности определиться на праве общей долевой собственности на имущественный комплекс. Это означает, что каждый объект, а их более 13 тысяч, включает в себе долю российской стороны и республики и восьми улусов. В этом суть процесса, который завершился подписанием и утверждением ВАС мирового соглашения.
Теперь надо все это реализовать. Республика, потеряв арендную плату, должна получить возмещение. Это прописано в мировом соглашении. Вот-вот, мы ждем, должно выйти Постановление правительства России. Это будет нормативный документ, определяющий весь механизм компенсации выпадающих доходов. Но он уже начал работать – налог на НДПИ (от добычи алмазов) полностью отдан республике, идет работа по переоформлению лицензионного соглашения по «АЛРОСА-Нюрба», т.е. должен увеличиться бонус в бюджет республики, часть имущества передана в федеральную собственность, я имею в виду учреждения науки, дороги и т.д. В то же время «АЛРОСА» взяла на себя обязательство, что до тех пор, пока полностью предусмотренная сумма не будет возмещена, разницу компания будет продолжать возмещать. Уже подготовлено соглашение между республикой и компанией, и в эти дни оно должно быть подписано. Республика предлагала, но, к сожалению, федеральная сторона мою инициативу не поддержала, сохранить арендный механизм на ту сумму, под которую не найдены источники финансирования, а это 3,5 миллиарда рублей. Я же считаю, что это было бы справедливое решение, учитывая при этом вопросы финансирования оздоровления экологии в Вилюйском регионе.
Еще есть такой момент, как допэмиссия. Стороны договорились, что этот имущественный комплекс, собственниками которого являются три стороны, будет внесен в Уставный капитал компании, таким образом будет увеличен размер уставного капитала на эту сумму. Т.е. имущество остается в компании, главными акционерами которой остались два правительства. Только доля федералов возрастет до 50 процентов плюс одна акция в этом уставном капитале. Но главное – сохраняются два основных собственника, и без согласия второго первый не может принять каких-либо кардинальных решений. Следующий шаг, о котором говорят, это открытие компании. Но в мировом соглашении об этом нет речи. Хотя мы долго доказывали, что торопиться с открытием компании не надо. Есть определенная последовательность действий, определенная законом, надо им следовать, только так удастся дров не наломать. По моим прикидкам, если сломя голову не лететь, весь этот процесс должен занять года три, не меньше.
- А федеральный центр не захочет ускорить этот процесс?
- Конечно, захочет. Но в этом и заключается талант и умение переговорщиков, чтобы отстаивать свои интересы. Там же есть и другие подводные камни, о которых я не сказал. Это доля ВТБ. Мы настаивали на том, чтобы долю ВТБ переоформить в федеральную до того, как будет объявлена допэмиссия. Но они не торопятся этого делать. И я очень боюсь, что к моменту объявления допэмиссии ВТБ останется акционером компании. Чем это может быть чревато? Тем, что федералы не досчитаются 10 процентов акций. Но поскольку на самом верху принято решение довести долю РФ в компании до 50 процентов плюс 1 акция, начнется добор акций. За счет физических лиц, так называемых миноритариев, либо центр опять начнет давить на республику. Мы с М.М.Федоровым предложили правительству республики выйти с инициативой о создании совместной рабочей группы или комиссии из представителей нашего правительства и федерального правительства, чтобы она на паритетных началах осуществляла контроль за дальнейшим процессом. Председатель правительства поддержал нас, обратились с письмом, ждем, какое в Москве примут решение.
- В республике был принят ряд законодательных актов, регулирующих работу алмазодобывающей промышленности. И теперь в связи с федерализацией они автоматически прекращают свое действие?
- У нас действительно есть закон, регулирующий вопросы управления акциями и собственностью республики в АК «АЛРОСА». Он сохраняет свою силу. Там как раз идет речь о том, что республика не имеет права продать пакет акций полностью или частично, без решения Ил Тумэна в форме закона. Этот закон строго соответствует федеральному законодательству, он охраняет права республики в компании и в случае давления на республику со стороны каких-то сил, никаких действий не может быть предпринято без Закона, принятого парламентом. То же самое касается долей улусов. Решение по ним не может быть принято без решения представительного органа муниципальной власти.
- Будет ли сохранена стратегия развития компании? В последние годы речь шла о подземной добыче алмазов, диверсификации компании в другие отрасли? Будет ли сохранен этот курс?
- Да, конечно. В компании теперь доля государства будет доведена до 90 процентов, и именно государство будет определять основные направления ее развития и деятельности. Государство заинтересовано в том, чтобы поддержать приоритетные направления развития компании, увеличении ее капитализации, прибыли в итоге. Для этого будут предприниматься все шаги, направленные на повышение эффективности работы компании. Государство будет напрямую управлять компанией. Кто же при здравом уме согласиться резать курицу, несущую золотые яйца?
- Ожидается, что на первой сессии Госсобрания в повестку дня будут включены кадровые вопросы. Президент внесет в парламент кандидатуры на ключевые посты в республике. Можете ли вы поделиться своими соображениями на этот счет? Есть ли у вас какие-то прогнозы относительно персоналий?
- Насколько я понимаю, президент для себя уже определился. Сейчас все пойдет своим чередом. В понедельник, 29 января, правительство подаст в отставку и останется исполнять обязанности до назначения нового правительства. До середины февраля президент внесет в парламент кандидатуры. Меня, прежде всего, интересует кандидатура премьера. Думаю, что будет внесена кандидатура Егора Борисова. Считаю, что Ил Тумэн должен поддержать его кандидатуру. Я давно знаю его, видел в работе в Москве. Он очень «въехал» во все федеральные структуры, отстаивает там эффективно интересы республики. Зачем менять его? Пусть работает. Кто-то там критиковал его, я думаю, что он сделал для себя соответствующие выводы. Я сам был в шкуре премьера, знаю, что это такое, и считаю, что нет целесообразности и необходимости делать какие-то кровопускания на сессии, когда будет обсуждаться кандидатура премьера.
